Commander Salamander. Пафос, романтика, цинизм
Читаю в фб пост о женщинах, состоящих в отношениях с абьюзерами.
Плачу. Матерюсь.
И жопа в том, что плачу я не о тех женщинах, и матерюсь не на тех мужчин.
Я читаю, и мало нахожу отличий от обычных нормальных взрослых людей, которых ни один шелтер не укроет, не защитит. Потому что абьзер - у них в голове.
Потому что эти люди, когда были детьми, перенесли длительный, многолетний абьюз от своих старших родственников, и теперь эти старшие родственники поселились у них в голове так прочно и основательно, что кажутся чем-то нормальным. Вот в чем ужас. Этот абьюз воспринимается как норма. Как гребаная правильная норма, образец и основа жизненных ценностей. И пощады от них не жди. И никто не защитит человека от абьюза, который он сам творит с собой.
Да, для меня в этом и много личного. И я там был когда-то. И есть дорогие мне люди, на которых я смотрю - и теряюсь от бессилия, потому что я всего-навсего друг. И есть опыт работы, в котором есть много надежды, потому что тот, кто обратился к психологу/психотерапевту - уже строит свой шелтер.
Вот, цитирую - и комментирую, и прикладываю одно к другому - найдите хотя бы пару отличий, кроме обстоятельств места и времени и действующих лиц.
Для тех кто не в теме и задает вопрос "Отчего же она сидит с ним, он ее дубасит, а она не бежит" отвечу.
После общения с женщинами в шелтере мой мир перевернулся. Мне стало до слез и злости стыдно перед самой собой за мое тупое колхозное мнение "терпит - дура".
А происходит вот что.
К моменту, когда женщина получает первый удар, психика ее как правило уже надломлена. О психологическим насилии слышали?
К моменту, когда человек, перенесший абьюз в детстве, начинает самостоятельную жизнь, психика его уже. Психологическое насилие, да. Я тоже когда-то бесился: ну как так можно с собой? Дураки, что ли? Мне сейчас стыдно за это.
КОГДА НАЧИНАЕТСЯ ЖЕСТЬ, ЖЕНЩИНА ПЕРЕСТАЕТ ОСОЗНАВАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ и то, что нужно бежать.
Ребенок не может бежать, и его реальность ВСЕГДА БЫЛА ТАКОЙ. Взрослый остается в той же реальности, и бежать от нее некуда.
Ее мозг не в силах принимать решения. И мы, те кто живет на стороне света и уверенности, не способны понять и осознать где находится сознание жертвы и не имеем права, с точки зрения здорового человека имеющего опору, осуждать их. Мы не имеем права. Осуждать жертву - это фашизм.
Повторю чтобы эта главная мысль зафиксировалась:
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
ДАДАДА. Жертва внутреннего насильника, скопированного с того или тех старших родственников, не осознает. Это подлая работа психики.
Я спрашивала у девочек: КАК???
Такие ответы были:
- я 10 лет не знала, что я страдаю.
- я думала только о том, как вести себя чтоб не раздражать его, я верила, что он хочет для меня лучшего.
- моя психика работала в направлении "выжить, чтобы не убил" я лежала на кровати и чувствовала себя падающей в черную яму и у меня не было сил ни на что. только бы выжить.
- он убедил меня в том, что он единственный, кто желает мне добра и я старалась ему угодить
и т.д.
Ребенок знает, что страдает, но ему объяснили, что он сам виноват. Он верит, что старшие хотят лучшего для него. Он пытается сделать все для того, чтобы его не пиздили морально и физически, ИЛИ ТОЛЬКО МОРАЛЬНО, это все равно пиздец, и он не знает, что это - не норма. Более того, если его пиздили только морально - он еще и считает потом, что у него было нормальное детство и с ним ничего плохого не делали, это он ненормальный.
И да, старшие - такие старшие - всегда говорят, что они единственные, кто желает ему добра. Всегда. И стараются владеть им целиком и полностью, нераздельно: звони мне каждый день, отдавай мне деньги, не водись с теми, не гуляй с этими, зачем тебе это и то, у тебя и так все есть, у тебя есть я.
Женщина не чувствует сил и устойчивой почвы под ногами для того чтобы оттолкнуться и бежать. Женщина сворачивается в клубок и проваливается во тьму, боль и неадекватность (с точки зрения сильного и целого человека).
А многие РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЮТ, что жизнь может быть другой. Аааааааа!!!!! У меня не укладывается в голове, но это реальность - многие не знают, что можно жить иначе.
И, став взрослым, они не чувствуют сил и опоры под ногами. Они проваливаются во тьму, боль и неадекватность (с точки зрения, да; они сами видят свои реакции как адекватные - и из их позиции оно так и есть, ведь насильник говорит уже их собственным голосом).
Дама из провинциального городка говорит "У нас женщины делятся на счастливых и не счастливых. Счастливых бьют но содержат, а не счастливых бьют и денег на жизнь не дают"
Да, человек, которого в детстве нормально кормили-поили-одевали и водили в кружки, считает, что у него было нормальное счастливое детство, а он говно неблагодарное и вообще это с ним что-то не так. И пиздит себя за это.
Психологи шелтера не могут прийти на помощь пока жертва насилия САМА не позвонит. Должен быть момент осознания и проблеск "меня убивают".
Психологи и психотерапевты не могу прийти на помощь взрослому здоровому человеку, пока он САМ к ним не обратится. Должен быть момент осознания и проблеск "что-то меня убивает, может быть, я сам".
Я знаю о молодой девушке, которой муж выбил все зубы, но она сидит с ним и не бежит..она не может осознать..
Я знаю о девушке, у которой 6 детей, ей муж проломил голову и она лежит в больнице и не звонит.. Она не способна осознать, что ее убивают.
Как достучаться до сознания жертв я не знаю.
Я знаю людей, которые превращают свою жизнь в пытку и издевательства, в череду катастроф внешних и внутренних, мучаются и страдают - и не считают, что что-то не так не с ними, а с внутренним насильником, не осознают, что это может быть по-другому.
Нормального самостоятельного устойчивого взрослого нужно специально обрабатывать в течение длительного времени, чтобы он оказался в таком состоянии, потерял связь с реальностью, потерял друзей и близких и стал беззащитной жертвой насильника. Ребенок в этом смысле удобнее и экономичнее. У него нет иной картины мира, которую надо сломать, нет другого отношения к себе, которое надо разрушить. Можно брать и сразу делать, как удобно насильнику.
А потом выросший ребенок делает это сам с собой. Бесконечно. Бесконечно. И уверен, что так и надо.
1. Ты должна позвонить сама.
2. Он никогда не перестанет.
3. Другая жизнь существует!
ДА.
Исходный пост: www.facebook.com/nika.sandros/posts/10211877255...
Плачу. Матерюсь.
И жопа в том, что плачу я не о тех женщинах, и матерюсь не на тех мужчин.
Я читаю, и мало нахожу отличий от обычных нормальных взрослых людей, которых ни один шелтер не укроет, не защитит. Потому что абьзер - у них в голове.
Потому что эти люди, когда были детьми, перенесли длительный, многолетний абьюз от своих старших родственников, и теперь эти старшие родственники поселились у них в голове так прочно и основательно, что кажутся чем-то нормальным. Вот в чем ужас. Этот абьюз воспринимается как норма. Как гребаная правильная норма, образец и основа жизненных ценностей. И пощады от них не жди. И никто не защитит человека от абьюза, который он сам творит с собой.
Да, для меня в этом и много личного. И я там был когда-то. И есть дорогие мне люди, на которых я смотрю - и теряюсь от бессилия, потому что я всего-навсего друг. И есть опыт работы, в котором есть много надежды, потому что тот, кто обратился к психологу/психотерапевту - уже строит свой шелтер.
Вот, цитирую - и комментирую, и прикладываю одно к другому - найдите хотя бы пару отличий, кроме обстоятельств места и времени и действующих лиц.
Для тех кто не в теме и задает вопрос "Отчего же она сидит с ним, он ее дубасит, а она не бежит" отвечу.
После общения с женщинами в шелтере мой мир перевернулся. Мне стало до слез и злости стыдно перед самой собой за мое тупое колхозное мнение "терпит - дура".
А происходит вот что.
К моменту, когда женщина получает первый удар, психика ее как правило уже надломлена. О психологическим насилии слышали?
К моменту, когда человек, перенесший абьюз в детстве, начинает самостоятельную жизнь, психика его уже. Психологическое насилие, да. Я тоже когда-то бесился: ну как так можно с собой? Дураки, что ли? Мне сейчас стыдно за это.
КОГДА НАЧИНАЕТСЯ ЖЕСТЬ, ЖЕНЩИНА ПЕРЕСТАЕТ ОСОЗНАВАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ и то, что нужно бежать.
Ребенок не может бежать, и его реальность ВСЕГДА БЫЛА ТАКОЙ. Взрослый остается в той же реальности, и бежать от нее некуда.
Ее мозг не в силах принимать решения. И мы, те кто живет на стороне света и уверенности, не способны понять и осознать где находится сознание жертвы и не имеем права, с точки зрения здорового человека имеющего опору, осуждать их. Мы не имеем права. Осуждать жертву - это фашизм.
Повторю чтобы эта главная мысль зафиксировалась:
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
Жертва не осознает. Это подлая работа психики.
ДАДАДА. Жертва внутреннего насильника, скопированного с того или тех старших родственников, не осознает. Это подлая работа психики.
Я спрашивала у девочек: КАК???
Такие ответы были:
- я 10 лет не знала, что я страдаю.
- я думала только о том, как вести себя чтоб не раздражать его, я верила, что он хочет для меня лучшего.
- моя психика работала в направлении "выжить, чтобы не убил" я лежала на кровати и чувствовала себя падающей в черную яму и у меня не было сил ни на что. только бы выжить.
- он убедил меня в том, что он единственный, кто желает мне добра и я старалась ему угодить
и т.д.
Ребенок знает, что страдает, но ему объяснили, что он сам виноват. Он верит, что старшие хотят лучшего для него. Он пытается сделать все для того, чтобы его не пиздили морально и физически, ИЛИ ТОЛЬКО МОРАЛЬНО, это все равно пиздец, и он не знает, что это - не норма. Более того, если его пиздили только морально - он еще и считает потом, что у него было нормальное детство и с ним ничего плохого не делали, это он ненормальный.
И да, старшие - такие старшие - всегда говорят, что они единственные, кто желает ему добра. Всегда. И стараются владеть им целиком и полностью, нераздельно: звони мне каждый день, отдавай мне деньги, не водись с теми, не гуляй с этими, зачем тебе это и то, у тебя и так все есть, у тебя есть я.
Женщина не чувствует сил и устойчивой почвы под ногами для того чтобы оттолкнуться и бежать. Женщина сворачивается в клубок и проваливается во тьму, боль и неадекватность (с точки зрения сильного и целого человека).
А многие РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЮТ, что жизнь может быть другой. Аааааааа!!!!! У меня не укладывается в голове, но это реальность - многие не знают, что можно жить иначе.
И, став взрослым, они не чувствуют сил и опоры под ногами. Они проваливаются во тьму, боль и неадекватность (с точки зрения, да; они сами видят свои реакции как адекватные - и из их позиции оно так и есть, ведь насильник говорит уже их собственным голосом).
Дама из провинциального городка говорит "У нас женщины делятся на счастливых и не счастливых. Счастливых бьют но содержат, а не счастливых бьют и денег на жизнь не дают"
Да, человек, которого в детстве нормально кормили-поили-одевали и водили в кружки, считает, что у него было нормальное счастливое детство, а он говно неблагодарное и вообще это с ним что-то не так. И пиздит себя за это.
Психологи шелтера не могут прийти на помощь пока жертва насилия САМА не позвонит. Должен быть момент осознания и проблеск "меня убивают".
Психологи и психотерапевты не могу прийти на помощь взрослому здоровому человеку, пока он САМ к ним не обратится. Должен быть момент осознания и проблеск "что-то меня убивает, может быть, я сам".
Я знаю о молодой девушке, которой муж выбил все зубы, но она сидит с ним и не бежит..она не может осознать..
Я знаю о девушке, у которой 6 детей, ей муж проломил голову и она лежит в больнице и не звонит.. Она не способна осознать, что ее убивают.
Как достучаться до сознания жертв я не знаю.
Я знаю людей, которые превращают свою жизнь в пытку и издевательства, в череду катастроф внешних и внутренних, мучаются и страдают - и не считают, что что-то не так не с ними, а с внутренним насильником, не осознают, что это может быть по-другому.
Нормального самостоятельного устойчивого взрослого нужно специально обрабатывать в течение длительного времени, чтобы он оказался в таком состоянии, потерял связь с реальностью, потерял друзей и близких и стал беззащитной жертвой насильника. Ребенок в этом смысле удобнее и экономичнее. У него нет иной картины мира, которую надо сломать, нет другого отношения к себе, которое надо разрушить. Можно брать и сразу делать, как удобно насильнику.
А потом выросший ребенок делает это сам с собой. Бесконечно. Бесконечно. И уверен, что так и надо.
1. Ты должна позвонить сама.
2. Он никогда не перестанет.
3. Другая жизнь существует!
ДА.
Исходный пост: www.facebook.com/nika.sandros/posts/10211877255...
да и в семье то он не очевиден....И оттого ещё сложнее осознавать, что что то идет не так.
живой человек, тем большее вам спасибо за этот пост. Я давно и методично воюю со своим "внутренним насильником", и даже временами кажется, что победила. Но он живучий, зараза! Ваш пост помогает проинспектировать как там дела "на фронте". И этим очень ценен. Думаю. не только мне.
Ой даа...
Еще хочется сказать о том, что есть еще ожин способ прочтения антиутопий в школах (хотя школы сами то еще местечко). Что-то о "вот так работает абьюз, если пояснять на куске картона".
Дальше не жодумал пока.
Пост важный.